Diskussion:OBJEKT/URIAN

Bandname

Warum ist der Bandname eigentlich in Großbuchstaben geschrieben? Ist das eine Abkürzung? METALLICA, MEGADETH, SLAYER, KISS etc. schreiben ihre Logos auch in Großbuchstaben. Sollen wir das da auch machen? Sollen wir vielleicht auch Buchstaben wie das Metallica-M oder das Slayer- oder Kiss-S imitieren? Manche Bands wechseln auch bei jedem Album ihre Schreibweisen. Im übrigen gibt es auch keine Rechtfertigung dafür in den Rechtschreibregeln, außer es wäre eine Abkürzung wie AC/DC. Das hier ist aber - wie auch durchgängige Kleinschreibung in anderen Fällen - nur ein Marketing-Gag. ;)--Goliath33 (Diskussion) 19:31, 27. Sep. 2017 (CEST)

Hmmm. Unterliegen Eigennamen von Künstlern, Bands, Unternehmen etc. den Rechtschreibregeln? Bisher handhabe ich es so: Wer bin ich, dass ich die von einer Band übliche Schreibweise einfach ändere. Z. B. bei incite/, dann wäre also Incite/ richtig? Oder gar Incite? Mit einem Foto im Artikel, auf dem aber dummerweise incite/ als Schriftzug steht. Begeistert mich nicht. Rechtschreibung am Besten nach den Rechtschreibregeln? Welche denn, sind die nicht in jedem Land anders? Wenn man das mal global über den Erdball betrachtet. Bei einem Unternehmen könnte man es noch mit dem Handelsregister (oder sowas) vergleichen und diese nehmen, da offiziell, aber bei Bandnamen? Einfach abändern, was halt nach den Rechtschreibregeln korrekt sein soll, unabhängig davon, was der Künstler will? Das soll es sein? Ändern wir auch Buchtitel, Albentitel oder Songtitel nach der gültigen Rechtschreibung? Bunt treibt es ja dabei die deutschsprachige Wikipedia, die mit ihrer Transkription von russischen Namen hart an der Grenze der Theoriefindung arbeitet. Wissenschaftlich korrekt und trotzdem nicht üblich. Ich könnte mich mit der üblichen Schreibweise in der Presse / den Medien abfinden, aber die ist auch oft unterschiedlich. Du siehst, ich bin unschlüssig. --InkluPedia.de - Frank Küster (Diskussion) 21:37, 27. Sep. 2017 (CEST)

Da wir eine deutschsprachige Site aus Deutschland sind, sollten wir m.E. nach den deutschen Rechtschreibregeln arbeiten. Ggf. kann man sich noch an Schreibweisen anderer nennenswerter Leit- oder Fachmedien bzw. gut redigierter und lektorierter Bücher orientieren. Aber allein schon der innere Widerspruch zwischen der Schreibweise bei diesem Artikel und meinen weiteren Beispielen müsste deutlich machen, dass man vom Hundertsten in Tausendste kommt, wollte man den Eigenschreibweisen von Künstlern und deren Marketingabteilungen hinterherhinken. Prince etwa wird im Fließtext seriöser Medien immer Prince sein und nicht etwa [Love Symbol], wie er es zeitweilig gern gehabt hätte ;). Und Metallica sind dort immer Metallica und nicht /METALLICA\. Alles andere ist Werbebranche und Marketing Biz.--Goliath33 (Diskussion) 21:46, 27. Sep. 2017 (CEST)

Um mal völlig konstruktiv zu sein: Mein Vorschlag geht dahin, solche Schreibweisen, wo sinnvoll, zusätzlich in der Einleitung zu erwähnen und meinethalben auch als Redirect anzulegen, wie etwa bei Bloodclot. Aber grundsätzlich sollte mit einer rechtschreibkonformen Schreibweise mit möglichst wenig Schnickschnack und Lametta gearbeitet werden, zumal sie auch deutlich lesbarer ist. Und das wäre dann Metallica, Megadeth, Slayer, Kiss, Objekt/Urian, Incite, Laut.de oder Bloodclot. Wenn es mal bei Listen von Festivals, wo man viel reinzukopieren hat, zeitweise anders ist, ist es ja nicht schlimm. Aber im Fließtext wäre es für mich störend bis nervig. (Noch ein Beispiel: Der METAL HAMMER etwa schreibt sich auch groß - würden wir das nur bei Bands machen oder auch bei Zeitschriften, Spielen, Computern etc.?)--Goliath33 (Diskussion) 22:09, 27. Sep. 2017 (CEST)

Ich habe mal einige Beispiele aus den Sparten Bands, Filmtitel, Albumtitel, Unternehmen und Programmname aufgeführt. Selbiges findet sich bestimmt auch bei Songtiteln, Buchtiteln und so weiter. Eine Idee bekommt man in de-wp unter [1]. Also ich sehe nicht, wo man da anfangen und wo aufhören soll, den Willen der Künstler, Unternehmer, Programmierer etc. lapidar nach den Rechtschreibregeln anzupassen. Ich sehe auch keinen Grund dafür, im Gegenteil. Bei unterschiedlichen Schreibweisen kann man gerne die übliche oder aktuelle verwenden, aber Filmtitel einfach umschreiben, weil die Rechtschreibung heute anders ist, ist für mich Theoriefindung. Was meinst du? --InkluPedia.de - Frank Küster (Diskussion) 11:55, 8. Okt. 2017 (CEST) P.S. Metallica, Megadeth und Slayer schreiben sich auf ihren eigenen Webseiten auch genau so, von daher sehe ich alleine schon da keinen Widerspruch, wenn auf die generelle Großschreibung verzichtet wird. Bei METAL HAMMER steht im Impressum [2] ausschließlich Metal Hammer, da passt also die normale Rechtschreibung und ist u.U. sogar zu bevorzugen.

Kategorie	Beispiel	Schreibweisen	Kommentar
Band	OBJEKT/URIAN	OBJEKT/URIAN, objekt/urian, Objekt/Urian, Objekt/urian	Schreibweisen von eigene Webseiten und WGT
Band	incite/	incite/	Einheitliche Schreibweise auf eigene Webseiten und der vom Label
Band	CIRCULAR	CIRCULAR	Einheitliche Schreibweise auf eigene Webseiten
Band	Hologram_	Hologram_, HOLOGRAM_
Band	hyDrone	hyDrone, hydrone, HyDrone	Einheitliche Schreibweise auf eigene Webseiten, beim Label hydrone
Band	iVardensphere
Filmtitel	Einer muß dran glauben	Einer muß dran glauben, Einer muss dran glauben	In IMDb mit "muß", cinema.de mit "muß" [3], moviepilot.de mit "muss" [4], amazon.de mit "muß" bei gleichzeitigem Cover mit "muss" [5]
Filmtitel	Diesmal muss es Kaviar sein	Diesmal muss es Kaviar sein, Diesmal muß es Kaviar sein	amazon.de mit "muß" bei gleichzeitigem Cover mit "muss" [6]
Filmtitel	Es muss nicht immer Kaviar sein	Es muss nicht immer Kaviar sein, Es muß nicht immer Kaviar sein	bei cinema.de mit "muss" [7], in IMDb mit "muß" bei gleichzeitigen Cover mit "muss" [8]
Filmtitel	Im weissen Rössl	Im weissen Rössl, Im weißen Rößl	Der Filmtitel der Verfilmung von 1960. IMDb: Im weissen Rössl; Zweitausendeins, de-wp: Im weißen Rößl. Hier wird mit ss -> ß nicht nur der Filmtitel verschlimmbessert, sondern auch gleich das ganze Hotel umbenannt. Rechtschreibwahnsinn auf die Spitze getrieben.
Filmtitel	Das Rußland-Haus	Das Russland-Haus	In der deutschsprachigen Wikipedia wird aus einem hier sinnlosen Regelwahn mal eben der Staat Russland nach Rußland umbenannt, nur weils es auf [9] so steht. Auf dem Filmcover steht natürlich korrekterweise Das Russland-Haus.
Albumtitel	himmelbLAu		von Anna-Maria Zimmermann
Albumtitel	die schallPlatte		von Ina Müller. Platte steht hier (auch) für Plattdeutsch
Albumtitel	is this the life we really want?		von Roger Waters
Albumtitel	MannHeim		von Söhne Mannheims
Albumtitel	neXt		von ATB
Körperschaft	Robert Schumann Hochschule Düsseldorf		Lt. Website und Impressum Robert Schumann Hochschule Düsseldorf, in de-wp als Robert-Schumann-Hochschule Düsseldorf
Website	laut.de
Website	YouTube
Website	SourceForge
Software	MediathekView
Software	Apple iOS
Unternehmen	PledgeMusic
Unternehmen	SoundCloud Limited		aus Berlin lt. Company Information on SoundCloud
Fernsehsendung	Wer weiss denn sowas?	Wer weiss denn sowas?, Wer weiß denn sowas?	In bereits über 600 Sendungen ist der Name der Fernsehsendung "Wer weiss denn sowas?", doch Wikipedia ist mit "Wer weiß denn sowas?" halt schlauer. Gutmenschentum (korrekte Rechtschreibung) bis zum Erbrechen zum Schaden aller.

Also viele Bandwebseiten sind sich nicht nur "mit sich selbst uneinig" [10] [11]. Auch werden da zum Beispiel Albentitel groß geschrieben. Sollen wir zum Beispiel Repentless nun nach REPENTLESS verschieben? [12]

Crowbar (US-amerikanische Band) (bald CROWBAR (US-amerikanische Band)?) etwa schreiben sich auf ihrer Miniwebseite groß (wahrscheinlich nur, weil der aktuelle Webdesigner das passend oder cool fand). Beide Seiten, Slayer und Crowbar, haben übrigens kein Impressum. Und nun? Soll das wirklich so ausschlaggebend sein? Oder vielleicht doch die Logos, die ja die "vom Künstler gewünschte" Schreibweise am besten wiedergeben sollten? Oder hat man sich nicht zuletzt deswegen auf eine offizielle deutsche Rechtschreibung geeinigt, um genau solche Diskussionen zu vermeiden?

Übrigens: Hilfe:Regeln: "Wikilinks bitte so setzen, wie sie auch in der deutschsprachigen Wikipedia bereits existieren oder vermutlich existieren würden. Auch das Lemma, also der Titel des Artikels, sollte dementsprechend gewählt werden." (mit dem Satz danach zur möglichen Kleinschreibung des Lemmas kann ich übrigens gerade noch leben ; Das gibts ja auch in der DE-WP.)--Goliath33 (Diskussion) 21:57, 12. Okt. 2017 (CEST)

Ach so, was historische oder lokale (Schweizer) Schreibungen angeht, damit habe ich kein Problem, so lange das in dem entsprechenden Artikel konsistent gemacht wird.--Goliath33 (Diskussion) 22:02, 12. Okt. 2017 (CEST)

Und was ist eigentlich mit dem Timex Sinclair 1000, sogar das Gerät selbst hat TIMEX sinclair 1000... ;) Oder ist die Sekundärquelle Duden zur Frage "wie schreibe ich?" auf einer deutschsprachigen Webseite aus Deutschland vielleicht doch besser als die Primärquelle Gerät?--Goliath33 (Diskussion) 22:15, 12. Okt. 2017 (CEST)

Ich lese in [13] nur "Repentless", ausser bei der durchgängig in Großbuchstaben gehaltenen Überschrift. Statt über solche und fehlende Impressen unstrittiger Fälle zu diskutieren wäre es hilfreicher darüber zu diskutieren, wo die Grenze ist. Es gibt doch sicher selbst bei dir eine Grenze, z. B. bei YouTube und SourceForge, oder etwa nicht? Was ist noch das Problem? Bei Metallica, Megadeth, Slayer und Metal Hammer habe ich sehr schnell festgestellt, dass sie auch selbst andere Schreibweisen verwenden, von daher besteht dort also so oder so kein Problem. Ist das Problem, das hier OBJEKT/URIAN noch in Großbuchstaben steht? Wir dargelegt verwendet das Duo selbst auch andere Schreibweisen, also verschiebe es, wenn es dir nicht passt. Dann bitte auch alle Artikel entsprechend anpassen. Ob sich allerdings zum Beispiel ein griechischer Musiker und der Leser wie bei hyDrone an die landesspezifische Rechtschreibung des Eigennamens gewöhnen muß, ist so eine Sache. Nach Duden hast du für Deutschland vermutlich recht, ich werde trotzdem nicht die übliche verwendete Schreibung des Künstlers, des Labels [14] und der Medien [15] anpassen. Es gibt übrigens auch einen kleinen Katamaran namens HyDrone, würde man alles Hydrone schreiben, führt das zu unnötiger Gleichung, aber das ist nur ein Miniaspekt. Nicht alles was wissenschaftlich korrekt sein mag, macht Sinn. Siehe die Transkription in de-wp, die zu völlig unüblichen Schreibweisen führt, die an der Theoriefindung grenzt. Vermutlich steht deshalb dein Artikel immer noch unter Wladimir Putin und nicht unter de:Wladimir Wladimirowitsch Putin. In de-wp heisst es übrigens ebenfalls de:laut.de. Ich wäre froh wenn diese Diskussion nicht endlos weitergeht, wie du vielleicht mitbekommst, gibt es wichtiges zu erledigen. Kategorie:Seiten mit defekten Dateilinks enthält immer noch 309 Artikel (zu 99% wegen eines Bugs in MediaWiki oder so was) und Kategorie:Schauspieler enthält noch 97 Artikel, die auf die Unterkategorien aufgeteilt werden müssen. Das ist mir wichtig, dabei überarbeite ich auch die Artikel, sie haben es nötig. --InkluPedia.de - Frank Küster (Diskussion) 15:40, 15. Okt. 2017 (CEST) P.S. Aus dem klar erkennbaren Betriebssystem (Operating System) im Eigennamen Apple iOS wird nach Duden dann zwangsweise die griechische Stadt Ios? Das klingt nach einer dummen Idee. Konsequenz kann IMHO also nur Einzelfallentscheidung sein.

Das ist eine Abkürzung und wird mithin zurecht großgeschrieben. Was ist also nun eine dumme Idee? ;) Einzelne Großbuchstaben innerhalb eines Wortes sind mittlerweile auch in vielen Leitmedien akzeptiert (YouTube). Damit kann ich leben. Unnötige Schreibung in Sperrschrift und andere Wortexperimente wie tankATTAcKERs (oder so) erachte ich als kontraproduktiv und unleserlich. Schon mal den Kultur-, Wirtschafts- oder Börsenteil einer überregionalen Tageszeitung gelesen? Wie würde der wohl aussehen, wenn man dort jeder Idee der Kreativabteilung eines Unternehmens hinterherhechelte? Er würde wohl jeweils komplett wie ein Flickenteppich aussehen, abgesehen davon, dass sich die Redaktionen in "Einzelfallentscheidungen" die Köpfe heißreden. Und das würde auch dieses Wiki, wenn man hier Ähnliches versucht, wie man auch an dieser Disku sieht. Und wenn einen dabei das, was auf der eigenen Regelseite steht, offenbar nicht interessiert, erhöht das auch nicht die Glaubwürdigkeit. (Was das Putin-Beispiel soll, begreife ich nicht. Über die Umschrift aus dem Russischen oder anderen Sprachen diskutieren wird doch gar nicht. Von mir aus kann der Artikel meinetwegen auch unter Wladimir Wladimirowitsch Putin stehen, um unserer Regel zu folgen. Man kann natürlich auch kyrillische Buchstaben als Lemma nehmen. Das wäre dann wohl am ehesten im Sinne Putins, aber eben für die Mehrheit nicht lesbar. ;)) Also folgen wir nun unseren Regeln, ja oder nein?--Goliath33 (Diskussion) 19:21, 16. Okt. 2017 (CEST)

iOS halte ich nicht für eine reine Abkürzung und wird auch nicht durchgängig großgeschrieben. Glaubwürdigkeit? Meines Wissens sind alle Lemmas die in InkluPedia und de-wp existieren, gleich geschrieben. Wo besteht da ein Problem mit der Glaubwürdigkeit? Dargestellt hast du es bisher nicht, stattdessen dichtest du mit METALLICA, MEGADETH, SLAYER, KISS und METAL HAMMER ein angebliches Problem herbei. Wer auch nach Wochen mit einem angeblich noch unveröffentlichtem Album wie Wonderful Wonderful kein Glaubwürdigkeitsproblem hat, sollte nach vier Jahren Existenz dieses Wiki schon gar kein erhebliches Problem mit der Rechtschreibung haben. Ich schlage vor, du stellst erst mal das vermeintliche Problem anhand konkreter Beispiele besser dar. Eine Übersicht über vermeindliche Probleme habe ich dir ja schon erstellt, während ich hunderte von Artikel verbessere und noch zu überprüfen und verbessern wie aktualisieren habe. Dabei belege auch bitte, dass die Leitmedien wo auch immer durchgängig eine abweichende Schreibweise verwenden. Dann schlage ich vor du erklärst, dass du sinnentstellende Rechtschreibkorrekturen bei Albumtiteln wie "himmelbLAu" und "MannHeim" für richtig und wichtig befindest (oder auch nicht) und schaust dich mal in Wikipedia besser um. Dort gibt es nämlich eine Reihe von Lemmata in einer Schreibung, die du hier wohl anprangerst. --InkluPedia.de - Frank Küster (Diskussion) 21:10, 22. Okt. 2017 (CEST)

In der deutschsprachigen Wikipedia gibt es sogar Benutzer, die offizielle Straßennamen einer Straße in Deutschland der Rechtschreibung anpassen wollen [16] uns sich derart ohne jeden Zweifel im Recht sehen, dass sie Widersacher auf VM melden [17]. --InkluPedia.de - Frank Küster (Diskussion) 19:25, 6. Mär. 2019 (CET)